Военный коп.Коп по местам боевой славы.

[Рустам))]

Приветствую любителей военного копа.Знаю в Астрахани таких немало.Несмотря на то,что военных действий в городе не было.Как вы знаете немцев остановили в пригороде.Также знаю из рассказов местных стариков,что немецкие разведотряды бывали везде.Да и наши к обороне готовились основательно,чему есть немые свидетели в виде танковых рвов,блиндажей и окопов.Которыми охвачена практически вся степь.Есть следы и более ранней Гражданской войны.Сам специально не копал войну.Нет,нет запалы от гранат и снарядов появляются под фискарем.Прикапываю их подальше.И конечно гильзы достают Рассказывайте по мере возможности о военном копе.С удовольствием почитаем А может и сами примкнем к какому нибудь поисковому отряду.

[Рустам))]

У меня товарищ есть.Столько лет в лодке возил как ящик для инструментов.А как то присмотрелся и увидел сваситку

[Сергио]

Рустам привет !!! Тема хорошая , обязательно пополню фотами и рассказом после поездки .....

[Анатолий Б]

Перед перекрестком от Солянки с окружной дорогой справа от трассы бугор. Как то остановился пройтись там. Сигналы через каждые полметра, а то и чаще. Все усыпано пулями 7,62 мм. Причем пули не только остроконечные, но и с полукруглыми носиками. Вроде от винтовки Мосина- образца 1891г.

[Анатолий Б]

Забыл написать- мое предположение там было стрельбище. Вряд ли были военные действия...

[Afrika]

С удовольствием покапал бы по войне, только опыта в этом направлении нет ,да и одному стрёмно.Вот если бы кто с собой взял

[shaman]

Со временем взрывчатые вещества, находящиеся в снарядах (минах, патронах и т.п.) меняют свои свойства и могут сдетоннировать не то что от прикосновения к ним, но и от доступа воздуха.
Весной прошлого года юго-западнее п. Мирный накопал несколько зенитных осколочно-разрывных снарядов 22 калибра. Вызвал МЧСников, так как место пастбищное и скотинку жалко, если подорвётся. Приехали взрывотехники и уничтожили это ""эхо войны" на месте. От них-то я и узнал о вышеназванном свойстве взрывчатки, произведённой в годы ВОВ. Сейчас это место обхожу стороной.
Так вот, Afrika, копание по войне довольно рискованное дело, а в одиночку скорее глупое, чем стрёмное.

[Авант]

Забыл написать- мое предположение там было стрельбище. Вряд ли были военные действия...

Анатолий, на этом бугре действительно было стрельбище. Мишени стояли на склоне бугра, а стрельбу вели с позиций в низине между этим бугром и тем, где сейчас склады ГСМ. В прошлом году много там пуль насобирали...

[fr33m4n]

в тему...
Федеральный закон от 30.12.2012 N 306-ФЗ
"О внесении изменений в статьи 222 и 223 Уголовного кодекса Российской Федерации"

Лица, добровольно сдавшие предметы, указанные в статьях 222 и 223 УК РФ, освобождаются от уголовной ответственности по данным статьям, вне зависимости от того, были ли этими лицами совершены иные преступления с использованием названных предметов
Изменения, внесенные в статьи 222 "Незаконное приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение оружия, его основных частей, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств" и 223 "Незаконное изготовление оружия" Уголовного кодекса РФ, направлены на единообразное применение правоохранительными органами и судами примечаний к указанным статьям.
Ранее примечаниями к статьям 222 и 223 УК РФ было предусмотрено, что лицо, добровольно сдавшее предметы, указанные в названных статьях, освобождалось от уголовной ответственности, если в его действиях не содержится иного состава преступления.

[fr33m4n]

туда же!
Федеральный закон от 30.12.2012 N 285-ФЗ
"О внесении изменений в статью 1.1 Федерального закона "О днях воинской славы и памятных датах России"

С 1 января 2013 года установлена новая памятная дата России: 1 августа - День памяти российских воинов, погибших в Первой мировой войне 1914 - 1918 годов
Памятная дата закреплена в целях увековечения памяти и отражения заслуг российских воинов, погибших в годы Первой мировой войны.

[Lower]

У меня товарищ есть.Столько лет в лодке возил как ящик для инструментов.А как то присмотрелся и увидел сваситку

Это ящик для пулеметных лент немецкого пулемете 7,92 мм. МГ39 или МГ 42

[Lower]

Перед перекрестком от Солянки с окружной дорогой справа от трассы бугор. Как то остановился пройтись там. Сигналы через каждые полметра, а то и чаще. Все усыпано пулями 7,62 мм. Причем пули не только остроконечные, но и с полукруглыми носиками. Вроде от винтовки Мосина- образца 1891г.

Был там, пули с головкой полукруглой - мосинская 1891, с головкой остороконечной и с цилиндрическим телом- мосинская 1908. На стрельбище бугор не похож, учебная стрельба, по уставу, ведется в горизонтальной плоскости, а не под углом. А для избежания рикошетов делается пулеулавливающий вал, там же бугор - без следов обваловки стрельбища. Наверно казаки шалили или местные. На том бугре, кстати, сплюшенные консервные банки, пулями пробиты пару раз попались, а поскольку бынки по цифровым индексам послевоенные, то вряд ли по ним палили пулями 1908 года выпуска. Прикольные гильзы бывают- выпушены к мосинке и америкой и англией. Смотрите донышки гильз. Мне например как то попалась в Астрахани гильза от карабина маузера К-98, выпущенная Литвой в 41 году. На том же бугре я еще снаряд нашел, зенитный, шрапнельный, 75 мм., удачно разорвавшийся - "морда" в развальцовку, а сам снаряд -цел. Для шрапнельного зенитного снаряда металл стенок не делали толстым,разворачивало взрывом только переднюю его часть, чтобы шрапнель выбросить вперед и в стороны. Надо почистить и подбукетник соорудить. А вообще коп по войне- очень опасен. Подрывы каждый год- смотрите инет.

[Анатолий Б]

Сам бугор может заменять пулеулавливающий вал. А стрелять не надо с низины- с другого вала как раз хорошая дистанция для стрельбы. Никто не говорит что там тренеровались регулярные части , которые должны и стрельбище делать по Уставу. Тем более -кто его знает ,что там за Устав был 100 лет назад...

[Lower]

Возможно и так, с подошвы одного бугра стреляли через лощину в мишени на другой стороне противоположного бугра. Но вот что смущает, наставления для стрельбы из винтовок, издание 1914 года, предусматривает участок для стрельбища протяженностью 6500 шагов и шириной минимальной 180 шагов. Стандартная минимальная дистанцию для армейской стрельбы из винтовок - 200 шагов в щит деревянный размером 30 на 36 вершков(поясная мишень),и это одно упражнение из 15! А максимальная дальность одного их упражнений - дистанция 800 шагов! Между нашими буграми - лощина с соленой водой (на прямую шаги не сосчитаешь), да и дистанция меньше ста метров между подошвами бугров. Народ военный тогда был более дисциплинирован и уставам подчинен. Так что стрельбище - не армейское. Далее, щит для стрельбы изготавливался деревянный из досок не менее 1/3 дюйма толщиной, сколоченные гвоздями на брусках, либо из холста на металлической или деревянной раме. Мне попались все пули- идеальные внешне, не деформированные вообще, хотя и явно стрелянные, судя по нарезам. Учитывая это, а также сопутку -пару гильз 17 года Подольского патронного завода, следует, что палили там не кадровые части и целили в полотнянные мишени. В научно-познавательных целях,чтобы узнать сектор стрельбы, одну пулю выкапывал осторожно, снимая землю по немногу, ножом. Докопал- торчала острием вверх!

[Рустам))]

Подсознательно понял что это имеет отношение к оружию.В руки даже не брал,там и оставил.Подскажите кто знает,что за зверь?

[Авант]

Для патрона 7,62 размер великоват, слишком большое соотношение диаметров гильзы/горлышка, да и секторный рельеф корпуса наводит на мысли... Никак не патрон и не гильза... Так как для гранаты размер маловат, думаю это взрыватель, скорее всего от шрапнельного заряда. Для этого и насечки на корпусе, чтобы гарантированно осколки были..

[Рустам))]

Для патрона 7,62 размер великоват, слишком большое соотношение диаметров гильзы/горлышка, да и секторный рельеф корпуса наводит на мысли... Никак не патрон и не гильза... Так как для гранаты размер маловат, думаю это взрыватель, скорее всего от шрапнельного заряда. Для этого и насечки на корпусе, чтобы гарантированно осколки были..

Спасибо Лев!
У нее почему то два капсюля.сверху и снизу

[nagant]

Постом выше, зажигалка или трут. Поднимал аналогичные. Спереди (где пуля) скорее колпачок на резьбе (проточка под цепочку, чтоб не потерять). Накатка на гильзе для удобства. Погуглите - зажигалка из гильзы. Не воп.
На счет копа по войне.
Если знать, что к чему - вероятность подрыва приближается к 0%. Самые частые случаи - глупость и идиотизм: кто-то льет тол, детектирует и вертит-крутит...элементарная безопасность и подорваться на мине или прошедшем снаряде задев лопатой -минимальна.
Мест для копа по войне у нас предостаточно. Другой вопрос, что копать?
Гражданская: как результат гильзы и патроны, немного вопов. Всё остальное растащили по деревням еще в 20-е., найти что-то стоящее маловероятно.
ВОВ: здесь, можно разгуляться; мест много. От предметов быта, до всего остального... Другой вопрос: вечно недовольные чабаны, страдающие от поднятых блинов и траншеи ( ломающие себе шей при езде на мотоциклах). Увидев незадачливого копаря, спешат к нему. Как результат:
- в лучшем случае, просто спросят, что делаешь...
- чаще польют грязью, и скажут иди подальше, "у нас столько баранов (и человеческих тоже) гибнет в ваших ямках..., а то мы сейчас..."
- позвонят участковому, и если он будет рядом, готовьте вазелин,...а уж если в кармане ржавый маузерский патрон, проблем будет выше крыши.
И кстати, приходилось лично слышать как местные с негодование относятся не только "к черным копателям" но и к официальным поисковикам. Мол те мусорят, не закапывают шурфы и прочее. Вот вам и красные следопыты. Хотя, я всегда с уважением отношусь к их труду.
Так, что если есть желание, лучше помочь официальным организациям, приехать на вахту. Тут гарантия безопасности, душу отведете и помощь окажите.
С уважением.

[Авант]

Для патрона 7,62 размер великоват, слишком большое соотношение диаметров гильзы/горлышка, да и секторный рельеф корпуса наводит на мысли... Никак не патрон и не гильза... Так как для гранаты размер маловат, думаю это взрыватель, скорее всего от шрапнельного заряда. Для этого и насечки на корпусе, чтобы гарантированно осколки были..

Спасибо Лев!
У нее почему то два капсюля.сверху и снизу

Рустам, два взрывателя , в передней части и в донышке, обычно применяли в зенитных снарядах. А ещё раньше в шрапнельных. И те и другие предназначены для поражения техники и живой силы противника большим количеством осколков. Передний взрыватель обычно ударного действия, срабатывает при контакте снаряда с целью или землёй ( в случае промаха)... Задний обычно дистанционный, срабатывает через определённое время после выстрела, при достижении снарядом определённой высоты . За два года службы много пришлось снарядов и мин разминировкть, в том числе и с комбинированными взрывателями...

[Lower]

Для патрона 7,62 размер великоват, слишком большое соотношение диаметров гильзы/горлышка, да и секторный рельеф корпуса наводит на мысли... Никак не патрон и не гильза... Так как для гранаты размер маловат, думаю это взрыватель, скорее всего от шрапнельного заряда. Для этого и насечки на корпусе, чтобы гарантированно осколки были..

Спасибо Лев!
У нее почему то два капсюля.сверху и снизу

Рустам, два взрывателя , в передней части и в донышке, обычно применяли в зенитных снарядах. А ещё раньше в шрапнельных. И те и другие предназначены для поражения техники и живой силы противника большим количеством осколков. Передний взрыватель обычно ударного действия, срабатывает при контакте снаряда с целью или землёй ( в случае промаха)... Задний обычно дистанционный, срабатывает через определённое время после выстрела, при достижении снарядом определённой высоты . За два года службы много пришлось снарядов и мин разминировкть, в том числе и с комбинированными взрывателями...

Это не взрыватель - 1)Нет резьбы для соединения со телом снарядом, 2)Накатка сделана явно для пальцев, чтобы не скользили при откручивании головки. 3) Колечко на головке- для подвеса.Имитация патрона в виде зажигалки,имхо...Хотя,лучше конечно не крутить и лопатой не стучать. Где-то в инете были описания случаи нахождения мин-ловушек ВОВ в виде монет..

[Анатолий Б]

Вот похоже на истиный вариант, что же это такое. Смазывающий патрон.
http://www.findpatent.ru/patent/4/44148.html

[Lower]

Вот похоже на истиный вариант, что же это такое. Смазывающий патрон.
http://www.findpatent.ru/patent/4/44148.html

Вариант предложенный шикарный! Но, диаметр патрона Мосина у основания перед закраиной 12,35 мм, у дульца 8.41 мм. А в сравнении с монетой- размер тело предмета явно толще 1.5 см.. Значит не для мосинки? Далее, если предполагалась чистящий партон использовать в обойме и даже в ленте - зачем насечки на корпусе патрона? Задирать патронник ствола? Значит в таком виле не вставляли в ствол. Возможно это футляр для чистящего патрона и он развинчивается снизу? Там тоже есть насечки на донышке. Надо было нашедшему этот девайс заднюю часть патрона сфоткать получше или почистить аккуратно место капсюля- если он медный, явно предмет для стрельбы. А для зажигалки -он тоже не катит- колпачек такой маленький и под ним явно места нет для рядного размещения колесика и фитиля.

[Рустам))]

Надо было нашедшему этот девайс заднюю часть патрона сфоткать получше или почистить аккуратно место капсюля- если он медный, явно предмет для стрельбы. А

Надо было,но чето не стал У меня был случай в начале копа.Поднял на поселухе два предмета и целый день таскал их в кармане со всякой жбонью.И только дома выяснил,что один из них химический взрыватель снаряда,а другой запал от гранаты РГД вроде,не помню.Причем у запала кольцо уже сгнило и его практически не было

[Alhar]

Надо было нашедшему этот девайс заднюю часть патрона сфоткать получше или почистить аккуратно место капсюля- если он медный, явно предмет для стрельбы. А

Надо было,но чето не стал У меня был случай в начале копа.Поднял на поселухе два предмета и целый день таскал их в кармане со всякой жбонью.И только дома выяснил,что один из них химический взрыватель снаряда,а другой запал от гранаты РГД вроде,не помню.Причем у запала кольцо уже сгнило и его практически не было

Главное взрыватель в карман брюк не класть - а то жив останешься, но радостей в жизни поубавится

[Андрюха]

Всем привет .. А кто нибудь ездил в сторону Элисты , где были сражения в годы ВОВ село Хулхута.. ??